Diskusionsthread: Sammelthreads

Das hat sich mit meinem Post vorhin überschnitten und im EDIT hatte ich keine Zeit mehr darauf einzugehen:

Wie bereits gesagt, ist das so? Ich sehe das anderst.
Die einzigen, bei denen das Interesse schwindet sind beleidigte User wie du, die ohnehin kein wirkliches Interesse hatten und nur um Werbung zu machen ab und an mal vorbei geschaut haben.
Die die wirkliches Interesse am Forum hatten, nutzen den Sammelthread und zeigen wie vorher auch aktivität im Forum. Siehe z.B.:
=> freefunstuff
=> holz-osterholzer
=> mediadesign
Alle drei sind von dem Sammelthread betroffen, waren vorher sehr aktiv und sind es immernoch.

holz-osterholzer konnte die Gründe für den Sammelthread bereits nachvollziehen und hat sie verstanden. Ihm habe ich diese aber auch schon kurz nach dem ich den Thread gepostet habe erläutert. Jeder der die Sache objektiv betrachtet wird zumindest einsehen, dass die Argumente für den Sammelthread ziemlich schlagkräftig sind. Bislang hat keiner von euch auch nur ein Argument wiederlegt.

Sry, aber was für eine dämliche Aussage.
Dir ist schon klar, dass du dich hier in erster Linie in einem Support- und nicht in einem Werbeforum befindest und der Support hier im Forum funktioniert m.E. sehr gut.

Dazu hat Philipp alles gesagt von mir gibts da nur noch ein

Dem schließe ich mich an.

Wenn sich rum spricht, "eh in dem Forum kannst du kostenlose Werbung für deine Seite machen", tritt die von Gringo geschilderte Situation ein.

Wer kontrolliert die externen Angebote?

Wer entscheidet, welche Seiten Ok sind?

Was unternehmen, bei illegalen Seiten und wer soll das machen?

Spricht es sich nicht rum (Was es allerdings wird), gibt es einen kompletten Forenbereich für 20-30 Seiten und damit für 20-30 Threads. Das ist
a) schwachsinnig
und
b) Den Baukastenseiten gegenüber wieder unfair. (Verhältniss: 30 : 2823204)

Unerfahrene Baukastenuser denken, diese Seiten sind ebenfalls mit dem Baukasten erstellt und sehen Dinge, die man hier nicht umsetzen kann. Was sagt man denen, "Tut mir leid, da musst du zu Anbieter xyz wechseln, dort ist der auch"?

Neuer Forenbereich bedeutet mehr Arbeit für die Moderatoren

Wie bereits erwähnt wurde, liegt der Fokus dieses Forums auf Seiten, die auch hier erstellt wurden!

Das hier ist ein Support- und kein Werbe- oder Feedbackforum


Kurz gesagt: Ich bin dagegen!
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mfg
o-4-n

"If you’re incompetent, you can’t know you’re incompetent." - [David Dunning]

*** Die Suchfunktion ist KEINE tödliche Krankheit! ***

Eventplanung, Equipment, Zeltverleih, Catering

Ich hatte leider keine Zeit alles durchzulesen.

Aber ich finde Sammelthreads ebenfalls recht störend. Wenn für die externen Seiten nun ein Sammelthread existiert um mehr für die HPBK Seiten zu mahen okay, aber so gut wie alles wird in letzter Zeit in einen Sammelthread gelegt. Warum nicht einfach eine Seite wo man nur kommentieren kann??
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Tanke mehr, zahl weniger mit der TankApp mehr-tanken.de

Wo man nur was kommentieren kann?
Externe Seiten? Dann schlage ich vor, dass du o-4-n's letzten Post noch mal liest.

Und zwar? Sammelthreads haben einen Sinn, der darin besteht, die Übersicht zu behalten. Wenn sich Threads zu einem Thema oder Problem häufen, macht man einen Sammelthread draus. Dann konzentriert sich alles zu dem Thema auf einen Punkt.

"Unmoderiert" bedeutet nicht, dass es überhaupt keine Regeln gibt.

Ich finde, ihr solltet euch alle im Gegenteil freuen, dass ihr eure externen Webseiten hier überhaupt bewerben dürft...

Eine solche Toleranz seitens Webme ist nicht selbstverständlich. Zitat:

In diesem Sinne,

Gruß,

TransInt
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Kein Support per PN - Im Forum hilft es allen!

Life is what happens while you are busy making other plans.
- John Lennon

Nur, dass das "Thema" dann ganz viele verschiedene Seite sind. Die Sammelthreads räumen das Forum auf, das ist unbestreitbar. Aber ist es technisch denn nicht möglich anstatt eines Sammelsthread eine Unterkategorie zu erstellen? Ob nun der Sammelsthread in einer Kategorie ganz oben steht oder dort ein verweis in eine tiefere Ebene des Forums spielt ja keine Rolle und der Unterkategorien-Sammelthread hätte eine interne Ordnung, aufgeteilt nach den einzelnen Seiten.

Natürlich sind wir dankbar dafür, aber es is ja nicht so, als ob die Sammelthread das jetzt neu erlauben würden, da ja zuvor schon viele externe Seiten in der Plauderecke vorgestellt wurden. Nur nimmt ein Sammelthread diesen Vorstellungen die gesamte Struktur. Also entweder man gestattet das Vorstellen externer Seiten oder nicht, aber die Sammelthread-Lösung gefällt mir persönlich nicht.

Folglich bleibt von meiner Seite die Frage: Ist es möglich eine Unterkategorie in der Plauderecke anzulegen? Falls das möglich ist, was spricht dagegen Sammelthread in dieser Form anzulegen? Ich denke so etwas könnte alle Interessen befriedigen, oder nicht?
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=> Das ist sehr schade. Ich habe mich hier im Forum über viele Jahre engagiert und einfach meine Signatur zu verändern zeugt von mangelnder Wertschätzung für meine Beiträge, die einzig den Nutzern des Homepage-Baukastens zugute kamen. Spätestens mit der Reduzierug auf max. 10 Unterseiten* sind die guten Zeiten des Baukastens ohnehin vorbei und die einst große Gremeinschaft im Forum hat sich längst aufgelöst. Nun bin ich hier offenbar auch nicht länger erwünscht. Bleibt mir nur lebewohl zu sagen, es waren schöne 14 Jahre und der Baukasten hat mir immer viel Spass gemacht - machts gut und eventuell trifft man sich ja doch nochmal an anderer Stelle im Internet. (07.06.2020)
* mittlerweile sogar nur noch 5

Scheinbar hast du meinen letzten post überlesen. Ich habe doch einige ganz gute Gründe aufgezählt.
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mfg
o-4-n

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Keineswegs, was du schreibst passt ja auch alles. Nur wurden Vorstellungs-Threads für externe Seiten verboten sondern in einen Sammelthread gepackt. Somit bleibt die Frage ja, wer kontrolliert, welche Seiten dort drin vorgestellt werden dürfen usw.. Die Sammelthreads in Form einer Unterkategorie anzulegen wäre meiner Meinung nach nur eine andere Darstellungsweise, da sie den gleichen Inhalt beherbergen würden, nur eben übersichtlicher. Aber vllt. reden wir auch an einander vorbei?
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=> Das ist sehr schade. Ich habe mich hier im Forum über viele Jahre engagiert und einfach meine Signatur zu verändern zeugt von mangelnder Wertschätzung für meine Beiträge, die einzig den Nutzern des Homepage-Baukastens zugute kamen. Spätestens mit der Reduzierug auf max. 10 Unterseiten* sind die guten Zeiten des Baukastens ohnehin vorbei und die einst große Gremeinschaft im Forum hat sich längst aufgelöst. Nun bin ich hier offenbar auch nicht länger erwünscht. Bleibt mir nur lebewohl zu sagen, es waren schöne 14 Jahre und der Baukasten hat mir immer viel Spass gemacht - machts gut und eventuell trifft man sich ja doch nochmal an anderer Stelle im Internet. (07.06.2020)
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Der Sammelthread ist übersichtlich und damit ist das kontrollieren auch kein Problem und keinesfalls Aufwendig. Er ist für externe Seiten auch unbestreitbar weniger Attraktiv => Wesentlich weniger externe Seiten, die das Angebot annehmen.

Es wäre eine lukrativere Darstellungsweise (Auch das ist unbestreitbar, sonst würdet ihr euch nicht so dafür einsetzen) und würde zwangsläufig etliche externe Seiten anlocken, die nicht mal ansatzweise etwas mit dem Baukasten zu tun hätten => Die von Gringo geschilderte Situation tritt ein und sämtliche Argumente die ich oben gebracht habe passen.

Schau mal im Promotionsbereich vorbei und dann sage mir, dass der übersichtlich ist.

Das war übrigens auch keine gegen Argumentation von dir. Wenn man deine Aussagen interpretiert, sollte man den Sammelthread also auch wieder löschen und keinerlei Promotionsplattform für externe Seiten zur Verfügung stellen?

Desweiteren habe ich auch andere Argumente gebracht, die du nicht ausser acht lassen solltest.
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mfg
o-4-n

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Bisher war das Vorstellen externer Seiten garnicht begrenzt und jeder konnte seinen eigenen Thread in der Plauderecke eröffnen. Weshalb ist die geschilderte Situation dann bisher noch nicht eingetreten?

Ironisch gemeint, oder nicht? Angenommen der Promotionsbereich wäre in einen einzigen Sammelthread gepackt, dann wäre er deutlich unübersichtlicher.

Ich wollte lediglich einen Gegenvorschlag einbringe, eine Lösung die zwischen dem freien Erstellen von Promotionthreads und einer Sammelthread-Lösung liegt (möglicherweise aufgrund meiner persönlichen Abneigung gegenüber Sammelthreads). Natürlich müssen sich diejenigen, welche ein externes Projekt vorstellen möchten, mit dem zufrieden geben, was erlaubt ist. Notfalls eben auch den Sammelthread.

Mit den anderen Argumenten meinst du die Probleme der Moderierbarkeit einer neuen Kategorie? Natürlich müsste man dafür auch Regeln vorgeben, damit das ganz nicht aus dem Ruder läuft. (Beispielsweise nur die Vorstellung von externen Projekten erlauben, wenn das Mitglied auch zuvor eine Baukasten Seite betrieben hat, sich also nicht lediglich für diese Werbemöglichkeit angemeldet hat. Außerdem nur ein Thread pro externer Seite oder pro Person,...) Und ich denke es wäre kein Problem hierfür einen oder mehrere spezielle Moderatoren zu ernennen. (Begrenzt auf eine solche Kategorie.)

Oder, falls du dich darauf beziehst, dass sich das herum sprechen würde: Bisher hat es das doch auch nicht getan, als es noch keine Regulation gab, oder irre ich mich? Und wie gesagt müsste man eben Regeln definieren, die natürlich auch streng durchgesetzt werden müssten um einen Missbrauch zu vermeiden. Solange das ganze als Unterkategorie der Plauderecke angelegt werden würde, so wäre das ja letztlich auch kein besonders Prominenter Platz im Forum, zudem wäre es schon ziemlich unprofessionell sich hier anzumelden nur um eine Seite zu bewerben. Was dann auch als Spam wieder aus dem Forum zu entfernen wäre. (So etwas is ja aber auch ohne eine spezielle Kategorie möglich.)

Aber eigentlich möchte ich hier keine Lobby vertreten (auch wenn das jetzt vllt. so erscheint), mir genügt die Präsenz meines Banners in der Signatur, in der ich ja auch auf den Thread bzw. meinen Post im Sammelthread verweise. Aber die Seite schön vorstellen zu können und ein Feedback zu erhalten hat natürlich auch was. (Die Hemmschwelle eine PN zu senden ist höher, als im Forum seine Meinung zu posten.)
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=> Das ist sehr schade. Ich habe mich hier im Forum über viele Jahre engagiert und einfach meine Signatur zu verändern zeugt von mangelnder Wertschätzung für meine Beiträge, die einzig den Nutzern des Homepage-Baukastens zugute kamen. Spätestens mit der Reduzierug auf max. 10 Unterseiten* sind die guten Zeiten des Baukastens ohnehin vorbei und die einst große Gremeinschaft im Forum hat sich längst aufgelöst. Nun bin ich hier offenbar auch nicht länger erwünscht. Bleibt mir nur lebewohl zu sagen, es waren schöne 14 Jahre und der Baukasten hat mir immer viel Spass gemacht - machts gut und eventuell trifft man sich ja doch nochmal an anderer Stelle im Internet. (07.06.2020)
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Du hast gesagt, meine Argumente sind richtig, gleichzeitig hast du aber versucht diese zu wiederlegen, indem du gesagt hast, dass das auch auf den Sammelthread zutrifft => Wenn die Argumente zutreffend sind, müsste man auch den Sammelthread wieder löschen und das promoten externer Seiten ganz verbieten.

Scheinbar verstehst du die Problematik nicht.
Die Plauderecke war bisher kein Bereich in dem nur externe Seiten promotet wurden. Gibt es extra einen Bereich dafür, wird das sicherlich einige anlocken.
Einer der Gründe, warum wir den Sammelthread eingeführt haben, war ja gerade, dass es immer mehr wurden. Das die Situation nicht eingetretten ist, ist also falsch!

Bei einem extra Forenbereich dafür, werden es sicherlich bald hunderte von Seiten sein und genau dann sprechen diese Punkte dagegen:

Du hast recht, die Fragen treffen auch auf den Sammelthread zu, nur ist es ein gewaltiger Unterschied, ob man 10 Seiten in einem übersichtlichen Sammelthread beobachten muss oder mehrere hundert verschiedener Threads in einem extra Bereich. Und nur weil das in deutlich abgeschwächter Form auch auf den Sammelthread zu trifft, spricht das nicht für einen eigenen Bereich. (Begründung siehe oben!!!).

Nein, das war nicht ironisch gemeint. Ich finde den Promotionsbereich in keinster weisse übersichtlich.
Natürlich wäre ein Sammelthread dort noch unübersichtlicher, nur kannst du die paar externe Seiten, die sich in den Sammelthread eintragen werden nicht mit den über 2,8 Mio Baukastenseiten vergleichen.
Momentan ist der Sammelthread noch sehr übersichtlich und ich bezweifle, dass sich das irgendwann einmal ändern wird.

Selbst nur mal angenommen, dass es sich in Grenzen hält, sprechen folgende Dinge dagegen:

Auch das ist Fakt. Warum sollten externe Seiten gegenüber den Baukastenseiten bevorzugt werden? Das war ja gerade auch ein Punkt, der für den Sammelthread sprach.

Ich weiss nicht, wie es bei den anderen ist, ich jedenfalls habe keine Lust mir extra Arbeit zumachen, nur damit einige, ihre Seite promoten können, die nichts mit dem Baukasten zu tun haben. Ich glaube auch kaum, dass sich wirklich jemand findet der Lust hat nur diesen Bereich zu moderieren. Klar einige werden jetzt sofort hier schreien, weil sie es toll fänden Moderatorenrechte zu haben. Nach spätesten zwei Wochen verlieren die aber dann die Lust und die Arbeit bleibt an uns hängen.

Das lässt sich nicht mit einem Forenbereich für externe Seiten vereinbaren.

In einen kompletten Forenbereich werden sich sicherlich mehr User verirren, als in den Sammelthread.

und was ich auch wichtig finde:

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Ganz einfach: Weil es die "ganz normale" Plauderecke war, und kein abgegrenzter Forenbereich zum Bewerben von externen Homepages. In einem solchen erstellt man auch als eigentlich Forenfremder eher mal was.

"Plaudern" tut man aber eher so unter Freunden oder zumindest Bekannten.

Im Gegenteil, er wäre schön übersichtlich. Ein Post pro Seite, einmal am Tag ein neuer Post, einfacher geht es nicht.

Das ist eben der Punkt! Webme bietet hier einen Dienst an, mit dem sie Geld verdienen. Wenn die Benutzer des eigenen Dienstes von "ihresgleichen" förmlich dazu aufgefordert werden, den Betreiber zu wechseln - wie sieht das denn aus?

Wäre es sicher nicht, da hast du völlig recht. Aber wozu? Webme ist eine gewinnorientierte Firma. Damit würden sie sich doch über kurz oder lang in's eigene Fleisch schneiden.

Und, falls es in Vergessenheit geraten sein sollte:
Der Fokus liegt hier ganz klar auf den Baukasten-Seiten, nicht auf den externen.
Mit deiner Vision eines eigenen Forenbereiches, und sei es eine Unterkategorie in der Plauderecke, werden externe Seiten mit den Baukasten-Seiten auf eine Stufe gestellt. Und genau das ist ja nicht gewollt.
Diese "Sieh her was außerhalb des Baukastens möglich ist"-Aussage würde sogar noch mehr unterstrichen, wenn man externen Seiten einen eigenen Bereich zubilligt. Da fand ich sie ja unter den Plauderecke-Threads noch besser aufgehoben.

Gruß,

TransInt
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Ich finde es durchaus lustig, was hier zu lesen ist. Teilweise kommen Gerüchte auf, die Plauderecke sei dazu entworfen worden.
Herrlich, wie manche reagieren, wenn das hier keine einfache Art der Eigenwerbung mehr ist.

Ist doch ganz einfach:
Das hier ist das Baukastenforum. Es war früher eher eine nette Geste in der Plauderecke externe Projekte zuzulassen, da sie damals keine Masse waren. Wenn zu viel davon auftaucht => Sammelthread.

Wenn überhaupt, sollte einem lediglich die Möglichkeit gegeben werden, sie überhaupt zu „umwerben“ - mehr aber auch nicht. Alles weitere hat hier im Forum nun mal nichts zu suchen.
Wer Rückmeldungen möchte sollte doch seine Besucher dazu bewegen diese auch auf eben jener Homepage zu hinterlassen. Ein Kontaktformular oder eine Kommentarfunktion wird sich schon finden - oder eben ein Gästebuch.


Es gibt Leute, die waren früher einmal hier und melden sich alle paar Monate einmal, weil sie ein neues externes Projekt haben. Da denke ich mir nur:
„Schön, da denkt jemand an den Baukasten um Werbung für sich zu machen.“
Das ist nicht die elegante Art. Und dafür war das Forum auch nie gedacht.

Und ein eigener Forenbereich dafür sollte auch nicht angebracht werden. Das Forum ist ein Supportforum und einem kleinen Plauderbereich. Kein Forum für Homepagebesitzer aller Art.
Ich finde es ausreichend, dass man zumindest in einem Sammelthread Werbung machen darf, welche nicht einmal selbstverständlich ist. Nur, weil man ein Geschenk verkleinert, ist es nicht ungerecht. Dahingehend bekommt ihr mehr, als euch zusteht. Immer noch Eigenwerbung in einem Forum, welches nie dafür gedacht war.
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